Ultima Thule

Forum fanów Armii i 2TM2,3
Dzisiaj jest śr, 13 grudnia 2017 15:52:22

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Następna
Autor Wiadomość
 Tytuł:
PostWysłany: czw, 17 maja 2012 12:04:01 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 20 października 2008 16:48:09
Posty: 5533
Pietruszka pisze:
to wolałbym zostać z Chrystusem niż z prawdą

mocne i piękne


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: czw, 17 maja 2012 14:10:13 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 23:39:35
Posty: 12221
Skąd: Nieznajowa/WarsawLove
ale fajny wątek! przeczytałam go znów całego i oczywiście nabrałam ochoty na dostojewskiego. zaraz zacznę szukać na allegro tych pamiętników jego żony

_________________
ja herez ja herez
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: czw, 17 maja 2012 15:19:34 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
śr, 10 listopada 2004 14:59:39
Posty: 24109
Dostojewski pisze:
wolałbym zostać z Chrystusem niż z prawdą


Coś podobnego wynika chyba też z "Legendy o Wielkim Inkwizytorze".



Natalia! A ja od jakichś 3 tygodni zastanawiam się czy przypadkiem nie mam ochoty znów zagłębić się w "Braciach..." (albo czymś), a dziś nawet, jadąc rowerem do pracy, myślałem o tym wątku, że warto by tu wpisać coś o Nowosielskiego stosunku do Dostojewskiego.

Bo on porównuje książki Dostojewskiego, a zwłaszcza "Biesy", do Wielkiego Kanonu Pokutnego świętego Andrzeja z Krety. Mówi wręcz, że twórczość Dostojewskiego jest "zbeletryzowanym Kanonem Pokutnym" - "czytając jego utwory, odnoszę wrażenie, jakbym przeżywał własną spowiedź. Cały czas doznaję uczucia obiektywizacji własnego upadku, zerwania ze światem". Podkreśla, powołując się przy tym na Lwa Szestowa, że Dostojewski ułatwia właśnie zrozumienie tego statusu człowieka - grzesznika, znajdującego się na dnie upadku. I to, że dopiero z takiej perspektywy ukazuje "problem łaski całkowicie darmowej", który nazywa "zagadnieniem zasadniczym dla twórczości Dostojewskiego".

Czyli znów Chrystus!


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: czw, 17 maja 2012 17:08:53 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 23:39:35
Posty: 12221
Skąd: Nieznajowa/WarsawLove
powinni w seminariach z tego wykłady robić.

ale niestety, po co księdzu wiedza o literaturze i sztuce :cry:

_________________
ja herez ja herez
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: pn, 21 maja 2012 07:35:44 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 15:53:29
Posty: 13470
Skąd: wieś
Czytając to, co wkleił Pietruszka, a potem Witek, dochodzę do wniosku, że świadomość i przyznanie się do tego, co rzeczywiście zrobił Raskolnikow, narasta w nim powoli. Na szczęście nie ma opozycji między Chrystusem a prawdą (Prawdą). Na początek jest to przerwanie kręgu myśli Raskolnikowa, w którym wszystko gra, wszystko jest logiczne, tylko te wyrzuty wskazują, że jednak nie. Mały błąd na początku, wielkim jest na końcu. Mały błąd na początku rozumowania, wręcz niepozorne założenie, że jestem lepszy, a ona (lichwiarka) gorsza, prowadzi do zbrodni. Rozumowanie się odwraca, by dotrzeć do swego początku, to znaczy, że w rzeczywistości to ja jestem na dnie. Trochę tak jak w Braciach, gdy Alosza mówi, że on stoi na tej samej drabinie co Mitia, tylko niżej, więc w rzeczywistości niczym się nie różnią.

Ciekawe, że o ile pamięta, Raskolnikow przerywa krąg swojego logicznego myślenia przez działanie - idzie się przyznać, mimo że winy swej do końca nie uznaje.

_________________
Youtube


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: wt, 22 maja 2012 21:12:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 26 stycznia 2009 20:04:57
Posty: 13195
Skąd: ze wsi
... a np. taki D.H. Lawrence widzi to w ten sposób pisząc, że u Dostojewskiego "zdumiewająca przenikliwość miesza się u niego z ohydną perwersją. Nic nie jest czyste. Jego dzika miłość do Jezusa miesza się z przewrotną i jadowitą nienawiścią do Jezusa. Jego moralna odraza do diabła miesza się z utajonym uwielbieniem diabła".
Ciekawy jest ten szok i nawet sprzeciw człowieka zachodu, który przybiera taką formę, zapominając, zdaje się, o podstawowym wymiarze łaski.

_________________
un tralala loco


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: wt, 22 maja 2012 21:52:28 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
śr, 10 listopada 2004 14:59:39
Posty: 24109
Ciekawe rzeczy pisał o Dostojewskim wspomniany przez Nowosielskiego Szestow. Zwłaszcza "Filozofia tragedii" dotyczyła wprost problemu "podziemnego człowieka". Sobie aż, czytając, kiedyś tam, wynotowałem kilka fragmentów.

Natomiast odnośnie stosunku człowieka Zachodu do Fiodora, co do tej odrazy, to ciekawa była dyskusja między Kunderą a Brodskim, dwa teksty "Wprowadzenie do wariacji" Kundery (pojawiały się u niego nawiązania do roku 1968 w Czechosłowacji) i "Dlaczego Kundera myli się co do Dostojewskiego", czyli odpowiedź Josifa. Za dokładnie nie pamiętam o co szło, ale mam u Brodskiego zaznaczone jakieś fragmenty. Na przykład:

Cytat:
To prawda, że czołgi i armie zalewają kraj Kundery, przybywając ze Wschodu, z irytującą regularnością, jeśli jednak wierzy on, iż gatunek ludzki, opisany przez Dostojewskiego, zamieszkuje jedynie tamte obszary, to dlatego, że Zachód nie wydał do tej pory pisarza na miarę Dostojewskiego.


:twisted:


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: pn, 14 stycznia 2013 10:57:34 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 23:22:22
Posty: 26664
Skąd: rivendell
...czytam "Idiotę" od miesiąca...idzie mi bardzo wolno ,mam za sobą 2/3 ksiązki...powiem tylko ,że jest to dla mnie -nie wiedziec czemu- bardzo PRZYKRA lektura...

_________________
ooooorekoreeeoooo


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: ndz, 20 stycznia 2013 13:00:23 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
śr, 10 listopada 2004 14:59:39
Posty: 24109
elrond pisze:
..aaach.....a ja kiedy będę czytał ?


elrond pisze:
...skończyłżem "Idiotę"



Bardzo jestem ciekaw Twoich wrażeń po lekturze...


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: ndz, 20 stycznia 2013 15:18:52 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 23:22:22
Posty: 26664
Skąd: rivendell
...oczywiście napiszę , bo jestem wstrząśnięty i .....ja się NIE ZGADZAM !!! na razie powiem dwa słowa : straszna ( genialna) książka :!:

_________________
ooooorekoreeeoooo


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: ndz, 10 lutego 2013 21:20:39 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 23:39:35
Posty: 12221
Skąd: Nieznajowa/WarsawLove
czytam wspomnienia z domu umarłych. literacko dość daleko od tych najważniejszych rzeczy. ale za to jaki niesamowity dar obserwacji! już wiem, skąd on potem brał te wszystkie zbrodnicze historie i ludzkie osobowości.

_________________
ja herez ja herez
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: wt, 12 lutego 2013 22:24:56 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
śr, 10 listopada 2004 14:59:39
Posty: 24109
Czytałem to dawno temu i najbardziej zapamiętałem fragment o uciekających wiosną zesłańcach, którzy najpierw zapatrują się, zamyślają, a po kilku dniach pryskają, choć i tak nie ma to sensu, bo zwykle prędko wracają - z większymi wyrokami...


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: śr, 13 lutego 2013 23:12:44 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 23:39:35
Posty: 12221
Skąd: Nieznajowa/WarsawLove
a o bitych i mordowanych żonach nie zapamiętałeś??? :shock:

_________________
ja herez ja herez
Obrazek


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: czw, 14 lutego 2013 23:10:07 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
śr, 10 listopada 2004 14:59:39
Posty: 24109
no nie bardzo...


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: wt, 28 maja 2013 21:54:25 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
śr, 11 lutego 2009 23:19:00
Posty: 1049
Skąd: Warmia/Poznań
Dzięki Witek za link! :) "Braci Karamazow" (tłum. A. Pomorski) skończyłam czytać tydzień temu. Moja recenzja na świeżo brzmiałaby: o dwie części za dużo, bo BK bez starca Zosima, to już nie to samo - robi sie ponuro i smutno. Tak....wiem, że jest to książka o winie i wyrzutach sumienia, ale gdyby tak starzec był z nami do 936 strony :) Już bardzo dawno nie czytałam tak obszernej powieści, tylu bohaterów,wydarzeń, więc nawet robiłam notatki, żeby się nie pogubić, kto jest kto i kim jest dla tego drugiego. Ale chyba dopiero drugie podejście do BK pozwoli mi się skupić na tym, co autor miał na myśli bo nie chce mi się wierzyć, że notatki z żywota starca Zosima i Wielki Inkwizytor nie maja wpływu na wydarzenia z trzeciej i czwartej księgi. Dlaczego Smierdiakow czyta Izaaka z Niniwy? Dlaczego tyle uwagi poświęcone jest dzieciom? Dlaczego Lise staje się wręcz agresywna po rozmowie z Iwanem? I wreszcie: Kto zabił fizycznie, a kto metafizycznie???

Tymczasem polecam dwa linki:
krótki tekst porównujący tłumaczenie Wata i nowe Pomorskiego:
http://www.rubl.uj.edu.pl/pracownicy/fi ... b_rzp1&w=1
i bardzo długi i ciekawy tekst o m.in. teologii twarzy, niesamotnym czytaniu dzieła:
http://www.miesiecznik.znak.com.pl/Tekst/pokaz/3671/


Na górę
 Wyświetl profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 129 ]  Przejdź na stronę Poprzednia  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  Następna

Strefa czasowa UTC+1godz.



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group