Ultima Thule

Forum fanów Armii i 2TM2,3
Dzisiaj jest czw, 28 marca 2024 16:45:23

Strefa czasowa UTC+1godz.




Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 
Autor Wiadomość
PostWysłany: pt, 16 lipca 2010 20:25:38 

Rejestracja:
czw, 15 marca 2007 12:50:57
Posty: 114
Drzemie we mnie pokusa zakupu aparatu fotografniczego w duchu Belfoca, przegladając forum zainteresował mnie Zenit 11 lecz nie wiem czy to będzie dobry wybór? Chciałbym kupić aparat w miarę tanio, aby był łatwy w obłudze bez dodatkowych kosztów (mogą być nowsze modele)

Mam nadzieje że znawcy polecą mi ciekawe propozycje...


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: pt, 16 lipca 2010 22:43:10 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21339
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
melchisedek pisze:
Drzemie we mnie pokusa zakupu aparatu fotografniczego w duchu Belfoca



melchisedek pisze:
przegladając forum zainteresował mnie Zenit 11



To są dwa zupełnie różne aparaty (co oczywiste) na zupełnie inne rodzaje kliszy i z zupełnie inną optyką, co przekłada się na to, że robią zupełnie inne zdjęcia. Zenit to tradycyjna lustrzanka małoobrazkowa - na jednym tradycyjnym filmie 135 możesz zrobić 36 klatek o wymiarach 24x36 mm) zaś aparaty typu Belfoca robią zdjęcia na kliszach typu 120 (szerokość 6 cm - czyli tzw średni format) i naświetlają 8 klatek o wymiarach 6x9 cm (a czasem także mogą mieć opcje robienia zdjęć 6x6 cm). Przekłada się to na "wyrazistość" zdjęcia, liczbę szczegółów i efekty w postaci rozmycia tła przy małej głębi ostrości, nieosiągalnej dla obiektywów małoobrazkowych będących w zasięgu cenowym zwykłego śmiertelnika.

Ponadto: Zenity to "potęga radzieckiej myśli technicznej" ze wszystkim co się z tym wiąże. Toporne, zawodne (np. mój zenit 11 zaczął ostatnio, nie wiedzieć czemu puszczać światło bokiem), mało wygodne w obsłudze, ale za to dysponujące np. selenowym światłomierzem zewnętrznym (mało wiarygodnym, ale przynajmniej jakimkolwiek - w późniejszych wersjach zastosowano już pomiar światła przez obiektyw), którego próżno szukać w starych aparatach mieszkowych. Ale tak czy siak - od zenita warto było zaczynać przygodę z fotografią w latach 80-tych czy 70-tych. Po prostu nie było większego wyboru (poza NRD-owskimi Prakticami uważanymi za "rarytasowy" produkt "zachodni"). Teraz nie ma już jednak powodu, żeby się z tym męczyć. Nie wiem ile planujesz wydać na aparat, ale jeśli myślisz o lustrzance małoobrazkowej i masz do wydania ok. 150 - 200 zł, to na Twoim miejscu rozważyłbym kupno Pentaxa ME Super (nie mylić z Pentaxem ME bez "Super").

Obrazek

Aparat pochodzi mniej więcej z tego samego okresu co Zenit 11, ale technologicznie i jakościowo dzieli je przepaść. Po pierwsze jest mały, lekki i niezawodny. Po drugie dysponuje poza trybem manualnym, trybem automatycznym z preselekcją przysłony, czego próżno szukać w Zenicie. Po trzecie masz do dyspozycji szeroką gamę bardzo dobrych, starych obiektywów ze stajni Pentaxa, a przy zastosowaniu przejściówki na gwint M42, jeszcze tańszych i jeszcze starszych obiektywów pentaksowskich, a także zeissowskich i radzieckich (pasujących także do zenitów). Po czwarte w końcu w wizjerze MEsuoeraka oglądasz 92% kadru, który zostanie sfotografowany, podczas gdy w Zenici zaledwie 60%.
Gdybyś jednak upierał się przy tańszej produkcji radzieckiej to polecałbym raczej stare zorki, kievy 4, czy fedy. Może nie wyglądają najpiękniej, ale zdjęcia robią całkiem, całkiem i nie są takimi grzmotami jak zenity. Tyle tylko, że nie są to lustrzanki, a dalmierze (co czyni je dobrym sprzętem do tzw. "fotografii ulicznej").

I to by było na tyle...










...no chyba, że zamiast cykać na małej klatce chciałbyś zażyć niedrogo średniego formatu.

:)

Jeśli tak, to zapisz sobie na karteczce następujące nazwy: Holga, Diana, Lubitel, Ami i Druh (jest tego więcej, ale na razie wystarczy) i nadewszystko LOMOGRAFIA.
Następnie postaraj się tego nauczyć na pamięć.

A wszystko to po to, abyś wiedział, że jeśli jakiś sprzedawca coś takiego będzie Ci oferował, zachwalając, któryś z tych sprzętów jako "wspaniały aparat do lomografii" to masz pełne prawo zaoferować mu, żeby sobie ten sprzęt wsadził w rzyć. Bo te "aparaty" to nic innego jak sprzęt do wyciągania od ludzi kasy w imię głupawej mody pseudo-fotograficznej.

Czymże warto się zainteresować?

Ano np. starymi Agfami Isolette robiącymi zdjęcia 6x6 (występowały w numerach od I do V - numery skrajne to wersje "ekonomiczne", II i IV trochę lepsze, a III najbardziej wypasiona). Przy kupnie zwracać uwagę czy mieszki są szczelne i czy migawka działa.

Albo Zeissowskimi Erconami (6x9) uwagę zwracać jw.

Albo chińskimi Seagulami 203 (uwaga aparat pochodzi z czasów, kiedy Chińczycy nie klepali jeszcze masowo tandety - lata 60-te, i jego jakość nie jest wcale słaba jakby się wydawało)

Albo Frankami Solida - można trafić modele z obiektywami ze światłem 2.8 co czyni je wielce miodnymi, ale także (niestety) bardzo poszukiwanymi i mocno cenionymi.

Wszystkie powyższe aparaty (może poza Franke) to koszt od 50 do 150 zł.

A może zamiast mieszkowca lustrzanka dwuobiektywowa. I wtedy wybór jest dość prosty:
albo rodzimy Start (najbardziej ceniony, a za razem najdroższy jest model z numerem II, ale i ostatnimi modelami serii (66 i 66s) można cykać takie foty, że właścicielom "fullfrejmowych" lustrzanek cyfrowych gumy w majtach pękną z zazdrości.
albo czechosłowacki Flexaret (im młodszy model tym lepszy, więc warto się interesować typami IV, V, VI i VII). Co więcej - sprytne Pepiki, wymyśliły specjalne przejściówki pozwalające cykać Flexaretami foty nie tylko w średnim formacie, ale także na filmie małoobrazkowym.

Cena takich dwuokich skrzynek oscyluje w zależności od modelu i stanu zachowania od 100 do 300 zł (oczywiście zdarzają się także wyższe oferty, ale nie warto się nimi interesować).

Bat rimember. Wszystkie te stare aparaty średnioformatowe nie mają światłomierza. Oczywiście możesz kupić inne typu aparatów 6x6, 6x4,5, 6x7 czy nawet 6x9 wyposażone w światłomierz, ale tu już ceny zaczynają się od 450-500 zł do... hohoho. Ratujesz się wtedy kupując dodatkowo ruski światłomierz zewnętrzny Swiedłowsk za ok. 70-100 zł :)


I to by było na tyle...


...no chyba, że interesuje Cie jeszcze wielki format, bo ten można kupić już od 400 zł...

;)


....ale to już może w innym odcinku :)

Zdrówka życzę

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: pt, 16 lipca 2010 23:37:45 

Rejestracja:
czw, 15 marca 2007 12:50:57
Posty: 114
Na wstępie chciałbym podziękować za wyczerpującą odpowiedź, nie spodziewałem się - bardzo mi miło.

Cytat:
Nie wiem ile planujesz wydać na aparat, ale jeśli myślisz o lustrzance małoobrazkowej i masz do wydania ok. 150 - 200 zł, to na Twoim miejscu rozważyłbym kupno Pentaxa ME Super (nie mylić z Pentaxem ME bez "Super").

Perfekcyjnie Pet wstrzeliłeś się w mój przedział cenowy, właśnie tyle mam zamiar wydać na aparat. Pentrax ME Super jest kuszącą propozycją lecz wybór na allegro nie jest za duży, jakbyś mógł podać w tym przedziale cenowym inne modele, byłoby super – zawsze będę miał w czym wybrać.
Cytat:
Gdybyś jednak upierał się przy tańszej produkcji radzieckiej to polecałbym raczej stare zorki, kievy 4, czy fedy.

Mógłby dokonać oceny od najlepszego do najsłabszego modelu?

Po przeczytaniu twojego wpisu, myślę Pet że najlepszym rozwiązaniem będzie dla mnie lustrzanka lub modele typu zork, hmm tak myślę.


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: pt, 16 lipca 2010 23:55:10 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21339
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
melchisedek pisze:
Pentrax ME Super jest kuszącą propozycją lecz wybór na allegro nie jest za duży,


No co Ty? Coś Ci chyba wyszukiwarka allegro nawala ;)

http://allegro.pl/item1148392036_pentax ... atisy.html

http://allegro.pl/item1142483471_lustrz ... obacz.html

http://allegro.pl/item1145356501_pentax ... 80_mm.html

http://allegro.pl/item1145167335_pentax ... rawny.html

http://allegro.pl/item1150379911_pentax_me_super.html

http://allegro.pl/item1152950032_pentax_me_super.html

...i to jeszcze nie wszystko, ale wybierałem tylko te egzemplarze, które są opisane jako "w pełni sprawne" i ich licytacja ma szanse skończyć się w takiej kwocie, że wystarczy Ci jeszcze na obiektyw :)

Zdrówka życzę

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: sob, 17 lipca 2010 00:53:50 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 01 października 2007 21:19:21
Posty: 7606
Skąd: Kraków
Wybaczcie, że tak wtrącam się do Waszej wymiany zdań, ale, jako, że znajduję się w posiadaniu Kieva nieznanego modelu (ma dalmierz i światłomierz w każdym razie) ale jest popsuty (dużo rzeczy jest wyrobionych, że tak powiem), tak się zastanawiam-są gdzieś jeszcze zakłady naprawiające taki sprzęt? A może da się próbować własnymi siłami... :?: :roll:

_________________
Would you know my name, if I saw you in heaven ?

Mój kanał na YouTube, czyli klejenie modeli, ale nie tylko. :wink:


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: sob, 17 lipca 2010 05:52:06 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21339
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
jpl pisze:
znajduję się w posiadaniu Kieva nieznanego modelu (ma dalmierz i światłomierz w każdym razie)


Coś w tym guście: http://www.aparaty.tradycyjne.net/recenzja,138.html

jpl pisze:
tak się zastanawiam-są gdzieś jeszcze zakłady naprawiające taki sprzęt?


Pewnie:

http://www.korex.net.pl/naprawa-sprzetu ... znego.html
http://www.aparaty.tradycyjne.net/serwis.php

jpl pisze:
A może da się próbować własnymi siłami...


Co ma się nie dać? ;)

Zdrówka życzę

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: sob, 17 lipca 2010 06:05:30 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
czw, 03 grudnia 2009 09:47:39
Posty: 485
Możesz zerknąć TUTAJ, ale nie korzystałem więc nie wiem.

Swego czasu woziłem miechy na Czapskich w Krakowie było OK, teraz słyszę różne opinie. Moimi gratami zajmował się starszy pan Kadeja - pytaj o niego :wink:

_________________
Robert Skruszony


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: sob, 17 lipca 2010 09:28:29 

Rejestracja:
czw, 15 marca 2007 12:50:57
Posty: 114
Cytat:
...i to jeszcze nie wszystko, ale wybierałem tylko te egzemplarze, które są opisane jako "w pełni sprawne" i ich licytacja ma szanse skończyć się w takiej kwocie, że wystarczy Ci jeszcze na obiektyw

Patrzyłem Pet tylko na aparaty z obiektywem dlatego tak wyszło ;)


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: sob, 17 lipca 2010 12:02:19 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pn, 01 października 2007 21:19:21
Posty: 7606
Skąd: Kraków
Dzięki za pomoc - tak, to właśnie takiego Kieva posiadam. ;) Zobaczymy, może przy jakiejś okazji uda się go uruchomić. Najważniejsze, że migawka działa i da się nawet regulować do pewnego stopnia. ;)

_________________
Would you know my name, if I saw you in heaven ?

Mój kanał na YouTube, czyli klejenie modeli, ale nie tylko. :wink:


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: wt, 20 lipca 2010 19:15:39 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
pt, 28 stycznia 2005 14:46:47
Posty: 21339
Skąd: Autonomiczne Księstwo Służew Nad Dolinką
melchisedek pisze:
Mógłby dokonać oceny od najlepszego do najsłabszego modelu?



Dopytywałaś się o te Fedy i Zorki, a ja Cię zostawiłem z tymi Pentaxami i sobie poszedłem. Nieładnie z mojej strony.

Pytasz czy mógłbym dokonać oceny. Nie mógłbym bo niestety nie robiłem zdjęć tymi aparatami, ale za to pomocne mogą Ci być recenzję ze strony Aparatów Tradycyjnych. Jednak recenzję recenzjami, ale przy kupnie jakiegokolwiek aparatu dobrze jest się kierować zdjęciami jakie z niego wychodzą (zwłaszcza jeśli mówimy o sprzęcie z niewymienną optyką).

No to po kolei:
Zorki:
http://www.aparaty.tradycyjne.net/recenzja,85.html (to niestety recenzją jednego z późniejszych modeli)

zdjęcia z Zorek cz.I, cz. II

FED-y:
50: http://www.aparaty.tradycyjne.net/recenzja,106.html
5b: http://www.aparaty.tradycyjne.net/recenzja,48.html

zdjęcia z FED-ów cz.I, cz. II

Kievy:
http://www.aparaty.tradycyjne.net/recenzja,138.html

zdjęcia z kieva 4 - cz.I, cz. II

...a tu, gdybyś był zainteresowany ciekawy zestaw Kievowy za dwie paczki: http://allegro.pl/item1151286508_kiev_a ... zetem.html

Zdrówka życzę

_________________
Sometimes good guys don't wear white


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: pt, 23 lipca 2010 11:37:19 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 06 maja 2007 11:40:25
Posty: 13524
Skąd: Krk
Pecie, a wywołujesz w domu? Masz ciemnię?


Pytam, bo u mnie w kuchni stoją dwa powiększalniki, z których raz na jakiś czas korzysta moja Basia. Ach ten urokliwy zapach chemii!!

_________________
http://67mil.blogspot.com/


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: pt, 23 lipca 2010 12:00:31 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
wt, 09 listopada 2004 19:20:04
Posty: 14518
Skąd: nieruchome Piaski
Pilocie, czuwaj :wink:

_________________
Go where you think you want to go
Do everything you were sent here for
Fire at will if you hear that call
Touch your hand to the wall at night


Na górę
 Wyświetl profil
 Tytuł:
PostWysłany: pt, 23 lipca 2010 12:04:20 
Awatar użytkownika

Rejestracja:
ndz, 06 maja 2007 11:40:25
Posty: 13524
Skąd: Krk
Miki pisze:
Pilocie, czuwaj

Dzięki, Miki!

_________________
http://67mil.blogspot.com/


Na górę
 Wyświetl profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Nowy temat Odpowiedz w temacie  [ Posty: 13 ] 

Strefa czasowa UTC+1godz.



Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 52 gości


Nie możesz tworzyć nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Przejdź do:  
Technologię dostarcza phpBB® Forum Software © phpBB Group